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看到这个垃圾分类方法,我是懵逼的

2019-07-02  木头1018

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自 2019 年 7 月 1 日起,被称为「史上最严」垃圾分类措施的《上海市生活垃圾管理条例》正式实施。

根据规定,个人或单位未按规定分类投放垃圾都将面临处罚。与此同时,全国多地也陆续进入垃圾分类「强制时代」。

来源:新华网

如何看待上海新推行的垃圾分类办法?

知友:Zign(7,500+ 赞同)

看到这个垃圾分类方法我是懵逼的。

的确,日本垃圾都分类,还定点扔,但大家都很自觉。但事情你得讲全面了不是?

既然你们都说日本怎么怎么样,咱们就先聊聊日本垃圾分类,回头再来吐槽上海这个懵逼的垃圾分类政策吧:结论写在前面,不能方便的地方就国际接轨,其他就中国国情,对吧。

日本的主要是用焚烧和填埋来处理垃圾。虽然各地政策不同,细则各种各样,但总体来说分类逻辑是明确的,甚至可以用简单粗暴来形容:你把不太好烧的东西挑出来就行。

具体来说呢,日本垃圾大致分四类

  • 可燃垃圾

  • 不可燃垃圾

  • 资源垃圾

  • 粗大垃圾

我们从后往前一个一个说。

先说粗大垃圾。这个是个特殊的分类,具体说就是大件,衣柜桌子床什么的,需要额外付费才给处理。这个不在我们的讨论范围,不多讲了。

再说资源垃圾。这个也好理解,就是一看就是可以回收的那种,纸板箱,干净的报纸,PET 饮料瓶,易拉罐这类的。其实吧,这个我们做的也挺好的,分类都很自觉,因为可以拿去换钱嘛。

最后就是生活垃圾,分可燃不可燃

不可燃就是把明显不好烧的东西挑出来,比如金属瓷器玻璃这类,具体说就是锅碗瓢盆,雨伞菜刀什么的。印象中有些地方会要求把塑料挑出来,似乎是因为更容易产生二噁英,但垃圾总得拿塑料带装吧?加上焚烧工艺不断改进,现在大多数地方都是塑料袋直接烧。

剩下的一律算可燃。打包一扔就是了。

这是文京区的垃圾分类,大家可以体会一下是不是还是蛮容易分的?

大阪人则更粗犷一些(特指大阪市,关西圈并不都如此),不分可燃不可燃,所有东西都拿去烧。因为垃圾分类太粗犷,大阪没少被其他地方的日本人吐槽。更奇葩的是可燃不可燃不分,但却强制要求把发泡食器,比如塑料饭盒/超市装东西的发泡容器单独捡出来回收,也算是脑回路清奇了。(别的地方都是自愿回收的,比如收集起来交给超市)

所以就分类这个问题上,其实真就不要求老百姓做多复杂的事。

说完好的,我们再来说要命的地方。可燃垃圾(自然包括厨余)每周只收 2 到 3 次,夏天在家里多放一天,无论如何都会出味道,要是错过一次简直就是一场灾难。早年刚来日本的时候问过日本老师这个问题怎么解决,她说暂时放在车库或者院子里就行了,我¥%……&*,简直 MMP。

为啥制度这么反人类?因为政府穷呗,无力雇那么多环卫工人每天来收。

不过好在时间上还算是灵活,虽然制度上要求收垃圾当天 8 点前拿出来放到指定地点。但很多人也都头一天晚上或者半夜就把垃圾扔出来,对此大家也都是睁一只眼闭一只眼。

虽然受限于财政预算,收垃圾定点定时是个非常非常坑爹的事。但随时扔垃圾几乎可以说是刚需,这点对谁都一样。

所以实际上呢,只要你别住那种特~~别老的公寓(房龄 30 多年往上的那种),还是有办法缓解的。 

如果住日式的一户建(《机器猫》总看过吧?主角家那种)一般有院子有车库,塑料袋封好放院子角落便是了。

集合住宅的话,稍微新一点的房子都会在这个事情上有所考虑,一般会有一个专门的公用垃圾箱,住户可以随时往里扔。到了收垃圾的日子物业或者房东会把垃圾箱的锁打开,让垃圾车收走。

对,你没听错,垃圾箱平时是上锁的。这属于是住户/业主的福利,不让外人往里扔的。

更新一点的楼盘就更方便了。

每栋楼会有一个专门垃圾存放间。垃圾都是大塑料袋包装,加上房间里一般会装有工业级除味设备,你说一点味道没有那是吹牛,但整体来说还是可以接受的。

房间内一般还配有水龙头和下水装置,垃圾被收走之后拿水哗哗一冲也就干净了。所以就算是垃圾存放间,卫生也过得去。当然这事由物业负责,成本自然也是算在物业费用里。

左边那些各种颜色的塑料筐是用来装各种资源垃圾的。

右边那种可移动的铁架是用来装可燃垃圾的,照片的地方是每周 2,4,6 收 3 次(铁架上有标识),也就最多隔 3 天收一次。像这样 4 个铁架大概才够一栋楼(60-80 户)扔 3 天左右。

最后强调一下,如果楼盘配有后面说的这种垃圾存放间,那除了粗大以外的任何种类垃圾都可以随时扔,不受定点定时的限制。到指定日期物业会把东西拿出去给垃圾车收走。

当然方便是要成本的,这个成本全体业主承担。虽然日本没有均摊面积这个说法,但意思是差不多的。这个垃圾存放间的维护,清洗等等大家也都是要交物业费的。

基本情况介绍完了,总结一下就是

1. 明显是资源的要分出来(有害的也要挑出来)

2. 把不好烧的也分出来

3. 剩下的大塑料袋一装扔就是了

4. 定时定点巨坑,但如果你愿意花点成本是可以有一个临时垃圾存放场所的,也就是可以随时扔的。

也就是说,对一般老百姓来说,扔垃圾这事并没有很明显的负担,也没有很痛苦。

如果你一点额外成本不愿意出,或者确实差钱。那定时扔垃圾确实是个要命的事,这也是留学生等低收入群体需要面对的一大问题。想在物业费/清扫费/房租上省钱,那这事就只能自己解决喽,要么尽量不在家里做饭(很多老式廉价的单身公寓确实只有一个电热灶台,仅能煮点东西)要么自费购买一个厨余处理器。

虽然挺贵的,毕竟受众小,只是个补充方案。

顺便多说一嘴厨余处理器,这里说的厨余处理器是垃圾桶式的,通过生物分解或者干燥粉碎来处理垃圾。比如下面这样的。不是装在水槽下面的那种哦。

我知道你们想问装在水槽下面的那种,那种对排水系统有特殊要求,日本很多地方是不允许私人装的。更重要的一点是能装得起排水槽式的厨余垃圾处理器的房子,99.9% 有专用的垃圾存放间,所以其实也并不指望这个东西把所有问题都解决了。

跟几个用这种垃圾处理器的朋友聊了下,普遍的意见是这个东西比想象的娇贵,物业也时不时发通知:X 楼排水又堵啦!大家注意别啥玩意都往里扔。

然后我们再来说上海这个事,看到这个问题我确实是懵逼的。咱们一点点说。

滞后的配套设施

首先干垃圾湿垃圾到底是个什么鬼?为啥饼干算湿垃圾用过的纸巾算干垃圾呢?

直到我看到下面这个说法

猪能吃的算湿垃圾,猪不能吃的算干垃圾

总结的真是到位,但为什么这么分类呢?或者说怎么处理呢?我们知道目前垃圾的主要处理手段是焚烧和掩埋。那到底哪个烧哪个埋呢?

干垃圾拿去烧,湿垃圾埋?不是那么回事,锅碗瓢盆都算干垃圾。

湿垃圾干燥之后烧,干垃圾拿去埋?也不是那么回事。那废纸什么的为什么不能烧呢?

那到底怎样?看了看新闻加上想了想我终于想明白了,中国想在垃圾处理这个事上弯道超车。

具体来说应该是在现有的垃圾处理体系也就是焚烧 + 掩埋处理,直接跳到更先进的生物降解 + 焚烧 + 掩埋的处理方式。

这步子迈的有点大啊,不会一不小心扯到蛋了吧?毕竟焚烧什么的我们还没完全搞定呢,另外,我们的生化降解厂建到什么程度了?一查还真就差点意思。

这是上上个月的新闻:

上海最大的湿垃圾资源化利用项目明年底投产

预计明年年末才能投产。即使投产,处理能力也是 1000 吨/天,上海产生湿垃圾的数量 2018 年的数据是 4000 吨/天,而且估计还会涨,这缺口还真是有点大哩。

也就是说,现在这个时间点(2019 年 6 月),以及今后很长一段时间,湿垃圾的大头可能是没法单独办法处理的。没法处理也不能不处理,只能按照现在的老办法办。所以这么看这个答案下很多人表示分好的垃圾其实都混在一起拉走了,这么魔幻的事情弄不好还真是现实呢。

上海尚且如此,其他地方的配套设施更不太可能短期内都建好。咋办?凉拌呗。

这个小区自行处理 75% 的湿垃圾,上海首个生活垃圾源头减排项目试点成功——上观

看见这个试点了没?

也就是不久的将来湿垃圾的缺口会鼓励家庭/小区自行处理。强推一波垃圾处理器,拉动内需美滋滋有木有?

而且看照片的话,这个小区级别的垃圾处理站,实际上用的就是两个普通的直排式的厨余垃圾处理器,磨碎了直接就排到下水系统里了。对于千万人口级别的城市大家都这么干会怎么样那还真不好说。

日本的这种装在水槽下面的垃圾处理器其实普及率没有多高,加上前面也说了,主要的城市都禁止这种直排式的处理器。要用的话都要先处理一下再排进下水系统。

当然也有可能是小日本多虑了,毕竟城市每天粪便的排放量也是天文数字,这些磨碎的湿垃圾不见得会比粪便带来更大的问题。但总归是一个让人心里没底的事。

混乱且无法自洽的分类逻辑

日本垃圾分类做得好我觉得其实也得益于简单的分类逻辑。上海这个干垃圾湿垃圾的分法的逻辑很混乱,有的时候又很难自洽。

比如既然菜叶算湿垃圾为什么粽子叶就算干垃圾?大家不都是叶子吗?

为什么鱼骨算湿垃圾为什么猪牛骨就算干垃圾?大家不都是骨头吗?

官方的说法是大骨之类的东西过硬,容易损坏终端设备,但我觉得对于大型的粉碎设备来说这应该不算事吧?

另外从是不是易腐烂的角度来定的话,葡萄干,蜂蜜,咸鱼这类几乎很难腐烂的东西难道还要划成干垃圾?

虽然用经典的猪能不能吃来判定可以达到很好的效果,但包括我在内的很多人应该没实际养过猪吧?也很难一一都设身处地的为猪着想。

不得不说这个垃圾分类的特例实在太多了,简直比我当年学高中化学的时候特例还多。横向对比的话,这种分类工作真是一种难度很高的工种,不培训都上不了岗的那种,这让普通家庭来做确实有困难哩。

有人说有 App,但需要 App 这本身就是一个大问题,间接说明我们的垃圾分类逻辑太混乱,特例太多,复杂程度几乎已经到了一件一处理的程度。

而且听说弄错了还要罚款,标准就不明确严格执行罚款的话很难不出乱子。比如到底多大的骨头算大骨?鸡骨头不算,火鸡骨头呢?

说实话,越仔细看这个分类规则,我觉得这个湿垃圾标准简直就是给家用级别的垃圾处理器量身定做的。这是打算强推一波的节奏吧,所以有钱可以考虑投一波哈,当然赔了别找我。

最后,我们一起来讨论一道思考题。先看看分类标准

那量稍微大量一点的油脂(几百到几千毫升的水平),比如一锅水煮鱼的油汁部分,算什么垃圾?

跟牛奶一样直接倒下水道?恐怕不合适吧。

按照残汤剩饭的标准算湿垃圾?毕竟湿垃圾也要求尽量沥干水分,你这么一大堆液体直接倒进去,恐怕也不那么合适吧。

算干垃圾?那就更不合适了。

我查了半天也没查到到底怎么算,有知道的朋友可以评论里告诉我一下。

有人提出以前这样的油脂你也不能直接扔吧?

但我确实就是直接扔的啊。因为按我的理解这样的少量不好分离的废油直接跟其他可燃垃圾一起焚烧了就好了。

不知道大家都怎么处理哈,有更好的办法也可以教教我。

就我自己而言,如果是在日本的话就用专门的油脂固化剂或者吸油包,类似固化之后按可燃垃圾扔。

如果在国内的话,就用餐巾纸纸巾这类的东西填充到塑料袋里做一个简易的吸油包,然后塑料袋多层包装之后扔掉。

但这样的处理办法确实不适合新的垃圾分类办法啊,所以我也很绝望啊。

有些人给出的解决方案竟然是直接倒马桶,理由基本上都是是「多放洗涤剂不会弄脏马桶」和「我就这么干,从来都不堵」。

敢情你就考虑自己家啊?!!那我们还是不要讨论这个话题了,浪费彼此时间。

令人窒息的湿垃圾破袋

这是一波有味道的操作,我们先看一眼湿垃圾的垃圾桶。

它们长这个样

长这个样

这不就是普通的塑料垃圾桶么?甚至没有额外的密封措施,湿垃圾……就这么直接扔进去?

顿时让我想起了小猪佩奇爷爷的堆肥

原来有塑料袋隔着还好一些,现在直接混在一起了,那还不直接就发酵了啊?

更要命的是没有塑料袋那岂不垃圾跟桶直接接触了?别的不吐槽了,我就问个很现实的问题:这种挂满各种油污残羹剩饭的垃圾桶谁来刷?

怎么刷?用什么刷?水从哪来?污水排到哪去?这都是问题。

还是你们就不打算刷了?这垃圾桶绝对成了污染源中的污染源,这样真的好么?

我的个人想法是如果湿垃圾一定要这么搞,那可以这样:把湿垃圾桶做成标准尺寸,并且有一定的密封措施。然后垃圾车来之后直接带走装满垃圾的垃圾桶,换上干净的。

垃圾桶统一拉到处理厂,倾倒之后统一清洗,然后如此循环。

技术上完全做得到,成本上……也说不上那么亏。只不过现在专用的湿垃圾车应该逐步上线了,也不太可能再转成这种方式了。

那还是起码垃圾桶上套个塑料袋吧,这样对大家都好

只不过垃圾桶上都套塑料袋了,为啥还非得要求老百姓破袋呢?

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